Ricerca collaboratore (con riflessione)

Il giorno 15 novembre 2013 14:44, Andrea P. [email protected] ha
scritto:

non sappiamo, per esempio, se c una correlazione tra la chiusura di
aziende e p.iva.

per esempio le aziende che hanno chiuso, potrebbero aver impiegato le
stesse persone che a loro volta hanno chiuso le p.iva (ti stupiresti se
fosse cos?).

se poi le aziende che chiudono sono tante, leffetto a catena.

Beh … si.
Il numero di piva chiuse riguarda per la maggior parte collaboratori.
Ma c’ moria pure di imprese (vedi dati camere di commercio,
confcommercio)

attualmente, questo non un paese per persone in gamba, e Farinetti da

solo non basta a farmi cambiare idea.

Ho anch’io la sensazione che in Italy le proporzioni siano 60-70%
imprese
di scalzacani - 40-30% imprese buone.
Pare anche che fuori Italy si tenda facilmente al contrario.
Spero di sbagliarmi.

S.

Ma è più lento di Ruby? :wink:

Inviato da iPhone

Ecco i miei requirements per il lavoro ideale:

  • non lavoro
  • mi pagano lo stesso
  • poi passo la giornata a lamentarmi che non ce lavoro, che lo pagano
    male, etc …

Ant-labouristi di tutto il mondo unitevi!

P.S: che groovy e lento lho gia detto?

DR

Il giorno 15 novembre 2013 15:18, Luca P.
[email protected]ha scritto:

Ruby-it, gli specialisti del deraglio dei thread!

Siamo i top (nel deraglio dei thread)

Rispondo a te e a Luca G…

Sta di fatto che io guadagno IL TRIPLO di quello che mi era stato
offerto

non danno.

Ci DEVE essere una ragione, che prescinde dai discorsi spiccioli, e io
credo che non stia principalmente nellincompetenza degli imprenditori.

Si, anche secondo me.
E’ un mix : mercato dei limoni (quello italiano), macroeconomia italiana
asfittica, sistema ostile alle imprese (a causa dei troppi furbi
truffatori, evasori, ecc… nella storia) e rigido, difficile da
cambiare.
In pi zero finanziamenti da banche, capitalismo italiano fatto per lo pi
da poche famiglie che investono su mercati finanziari e mattone (e cos
via)
Se a questo aggiungi che in USA in media il contrario (su tutto) sul
tema
impresa privata ed hanno ampia disponibilit di capitali per le imprese
(sono una federazione - stato unico da centinaia di milioni di persone
:slight_smile:

S.

Il giorno 15 novembre 2013 15:43, Davide R.
<[email protected]

ha scritto:

Ecco i miei requirements per il lavoro ideale:

  • non lavoro
  • mi pagano lo stesso
  • poi passo la giornata a lamentarmi che non ce lavoro, che lo pagano
    male, etc …

Non sei un’eccezione.
Ricadi nei furbi citati sopra (lato lavoratore)

Scherzo eh … :-))

S.

Ma pi lento di Ruby? :wink:

Considerato il numero di mail in questo thread, direi che entrambi
usiamo un linguaggio che, quando lanci i test, ti lascia il tempo di
scrivere flames :slight_smile:

DR

Il giorno 15 novembre 2013 15:55, Davide R.
<[email protected]

ha scritto:

Ma pi lento di Ruby? :wink:

Considerato il numero di mail in questo thread, direi che entrambi usiamo
un linguaggio che, quando lanci i test, ti lascia il tempo di scrivere
flames :slight_smile:

Oltre ad eventuale strategia di testing da migliorare (troppi test
“lenti”
funzionali - integrazione e/o eseguiti troppo spesso nel ciclo TDD :slight_smile:

S.

Il giorno 15 novembre 2013 15:58, Simone F. [email protected]
ha
scritto:

veramente io sto riavviando solo l’ide per sviluppare in java. Torno a
lavorare

:slight_smile:

Lo confesso, anch’io faccio altro nella giornata (oltre a scrivere
codice :wink:

S.

2013/11/15 Davide R. [email protected]

Considerato il numero di mail in questo thread, direi che entrambi usiamo
un linguaggio che, quando lanci i test, ti lascia il tempo di scrivere
flames :slight_smile:

veramente io sto riavviando solo l’ide per sviluppare in java. Torno a
lavorare

Simone F.

Comunque se usate vim al posto di emacs tutto pi veloce :slight_smile:

2013/11/15 Sergio B. [email protected]:

S.


Ml mailing list
[email protected]
http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml


$ cd /pub
$ more beer

The Application Security blog you really want to read:

Se pensate che rake sia lento, non avete mai usato gradle. Lo lanci e
lui
dice:
Loading…
Caff e sigaretta, torni e gradle ti guarda ostile e continua a dirti:
loading …

Tristezza
Il 15/nov/2013 16:24 “Paolo P.” [email protected] ha scritto:

Il giorno 15 novembre 2013 16:24, Fabrizio R. [email protected]
ha
scritto:

morendo. E’ una lotta impari contro un mondo che questi problemi non li ha.
Se non si inverte la tendenza, stiamo messi male. Gli imprenditori che
hanno il fegato di lottare in un sistema come questo andrebbero veramente
glorificati fatti santi subito. Perch ricordo a tutti che imprenditore
vuol dire puntare dei soldi, i tuoi soldi, su un tavolo in cui magari sei
l’unico ad aspettare gli assi senza barare.

Gi.
Problema che ricade nel debito pubblico (che non si pu tagliare) che
ricade su tasse che ricadono su cittadini ed imprese private.
Sistema ostile appunto (a lavoratori dipendenti, cittadini che pagano
tasse
alla fonte ed imprese private).
Difficile da cambiare.

S.

Il problema della PA che ha una burocrazia ottocentesca, fosse a
livello
legislativo e tecnologico aggiornati sarebbe da rifare il discorso, non
credoc he il 100% del personale pubblico sia composto da sanguisughe.

2013/11/15 Sergio B. [email protected]

Da qui la fonte di tutti i mali. Posti di lavoro dove si continua a
produttivit brillante di portare alla luce il problema.
vuol dire puntare dei soldi, i tuoi soldi, su un tavolo in cui magari sei
S.


Ml mailing list
[email protected]
http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml


Riccardo

L’esperienza quello che ottieni quando non ottieni quello che desideri.

Se qualcuno di voi ha visto Servizio Pubblico ieri, c’ stato un
intervento
illuminante.
In Italia si sono creati posti di lavoro nella amministrazione pubblica
e
nel parastatale per il solo scopo di mettere in circolo denaro. Per
produrre ‘redditi’ non ricchezza o produttivit.

Da qui la fonte di tutti i mali. Posti di lavoro dove si continua a
pagare
la gente indipendentemente dal fatto che il loro lavoro sia utile o
meno, a
cui a volte si “deve” trovare qualcosa da fare per non farli girare i
pollici.

Ergo, uffici pieni di gente che non sa perch va a lavorare, team di
persone che svolgono gli stessi compiti che potrebbe svolgere una
persona
sola davanti al computer. Quei pochi che hanno voglia di fare vengono
insabbiati perch romperebbero gli schemi e rischierebbero con la loro
produttivit brillante di portare alla luce il problema.

Cosa c’entra con il thread? C’entra perch questo lo stato dentro il
quale chi vuole fare impresa dovrebbe agire.

Quindi non mi stupisco pi del fatto che le imprese in Italia stiano
morendo. E’ una lotta impari contro un mondo che questi problemi non li
ha.
Se non si inverte la tendenza, stiamo messi male. Gli imprenditori che
hanno il fegato di lottare in un sistema come questo andrebbero
veramente
glorificati fatti santi subito. Perch ricordo a tutti che imprenditore
vuol dire puntare dei soldi, i tuoi soldi, su un tavolo in cui magari
sei
l’unico ad aspettare gli assi senza barare.

2013/11/15 Sergio B. [email protected]

Il giorno 15 novembre 2013 16:34, Riccardo L.
[email protected]ha scritto:

Il problema della PA che ha una burocrazia ottocentesca, fosse a livello
legislativo e tecnologico aggiornati sarebbe da rifare il discorso, non
credoc he il 100% del personale pubblico sia composto da sanguisughe.

Ovviamente no.
Ma per “ottimizzare” a livello legislativo e tecnologico tutto (e quindi
ridurre costi … forse tanto) occorre rompere tutti gli interessi
interni,
laterali, esterni.
Che fanno girare soldi e ne bruciano un bel po’
In pratica mi sa una guerra civile :slight_smile:
Da una parte chi vuole cambiare, dall’altra chi resiste per interesse
personale e di parte.

S.

Il giorno 15/nov/2013, alle ore 16:24, Fabrizio R.
[email protected] ha scritto:

Se qualcuno di voi ha visto Servizio Pubblico ieri, c’ stato un intervento
illuminante.
In Italia si sono creati posti di lavoro nella amministrazione pubblica e
nel parastatale per il solo scopo di mettere in circolo denaro. Per
produrre ‘redditi’ non ricchezza o produttivit.

francamente non credo a questa motivazione. lo scopo di queste
assunzioni quasi sempre quello di creare bacini di voti.

solo per parlare di Roma, i vari scandali ATAC, AMA e ACEA sono
abbastanza lampanti. anche qui a Tivoli la stessa cosa, cambiano i nomi
delle parastatali.

il politico di turno fa assumere te e/o un tuo parente, che per
riconoscenza voterai alle prossime elezioni.

se poi riesci a portare un buon numero di voti/tessere e ti sbatti un
po, farai anche carriera sul posto di lavoro, perch le cariche sono a
nomina politica.

Da qui la fonte di tutti i mali. Posti di lavoro dove si continua a pagare
la gente indipendentemente dal fatto che il loro lavoro sia utile o meno, a
cui a volte si “deve” trovare qualcosa da fare per non farli girare i
pollici.

nella scuola dove insegnavo, una societ partecipata, non
bocciavano/espellevano gli studenti perch altrimenti non cera il numero
legale per formare le classi, mettendo a rischio il posto di lavoro.

cos per dire.

Cosa c’entra con il thread? C’entra perch questo lo stato dentro il
quale chi vuole fare impresa dovrebbe agire.

+100

Se non si inverte la tendenza, stiamo messi male.

purtroppo la tendenza non si inverte per inerzia. il ricordo del
risultato alle ultime elezioni ancora fresco.

Gli imprenditori che
hanno il fegato di lottare in un sistema come questo andrebbero veramente
glorificati fatti santi subito. Perch ricordo a tutti che imprenditore
vuol dire puntare dei soldi, i tuoi soldi, su un tavolo in cui magari sei
l’unico ad aspettare gli assi senza barare.

gente molto rara quella di cui parli. mi chiedo inoltre doverano
10-15-20 anni fa gli imprenditori che oggi, per un motivo o laltro,
hanno dovuto chiudere:

  • chi hanno votato negli anni
  • che contratti hanno somministrato ai loro dipendenti
  • qualera/ la loro fonte principale di reddito, la PA o i privati?
  • cosa hanno fatto per cambiare le cose

cerchiamo di uscire da questo vittimismo passivo: stiamo cos perch siamo
arrivati ad esserlo, sono stati ignorati gli allarmi e, in qualche modo,
faceva comodo in un modo o laltro.

Il giorno 15 novembre 2013 16:44, Andrea P. [email protected] ha
scritto:

bocciavano/espellevano gli studenti perch altrimenti non cera il numero
legale per formare le classi, mettendo a rischio il posto di lavoro.

cos per dire.

Si, un classico.
Stile italiano.
Di stile italiano non c’ solo design, food, moda (purtroppo)

  • che contratti hanno somministrato ai loro dipendenti
  • qualera/ la loro fonte principale di reddito, la PA o i privati?
  • cosa hanno fatto per cambiare le cose

cerchiamo di uscire da questo vittimismo passivo: stiamo cos perch siamo
arrivati ad esserlo, sono stati ignorati gli allarmi e, in qualche modo,
faceva comodo in un modo o laltro

Ovviamente non tutti gli imprenditori sono santi.
Anzi, molti facevano e fanno i furbi sfruttando il sistema per far
impennare fatturati e utili (vedi milioni di euro in Lussemburgo)
La difficolt che il sistema incasinato (inquinato forse la parola
giusta … dai vizi italiani) ed ostile a chi vuol fare le cose per bene
:slight_smile:

S.

2013/11/15 Andrea P. [email protected]

Il giorno 15/nov/2013, alle ore 16:24, Fabrizio R. <
[email protected]> ha scritto:

dovuto chiudere:

  • chi hanno votato negli anni
  • che contratti hanno somministrato ai loro dipendenti
  • qualera/ la loro fonte principale di reddito, la PA o i privati?
  • cosa hanno fatto per cambiare le cose

cerchiamo di uscire da questo vittimismo passivo: stiamo cos perch siamo
arrivati ad esserlo, sono stati ignorati gli allarmi e, in qualche modo,
faceva comodo in un modo o laltro.

Tanto per fare un esempio qui a Prato si lamentano tutti dei cinesi, il
tessile morto, chiedono il rispetto delle regole… strano che i cinesi
qui
a Prato non son arrivati per caso, sono i soliti imprenditori che hanno
chiuso o si lamentano che li hann fatti venire dando lavoro fregandosene
delle condizioni in cui lo facevano, con la collusione dei politici…
questi sono gli imprenditori medi italiani.

My 2 cents da lavoratore remoto per clienti USA: il problema SONO i
soldi, purtroppo.

Io mi chiedo spesso perche questo non avviene di piu: l’azienda
americana si becca una persona competente che non costa tanto.
Vantaggioso per tutti e due.


David N. Welton

http://www.welton.it/davidw/

http://www.dedasys.com/

Il giorno 15 novembre 2013 17:05, David W. [email protected]
ha
scritto:

Io mi chiedo spesso perche questo non avviene di piu: l’azienda
americana si becca una persona competente che non costa tanto.
Vantaggioso per tutti e due.

Yep

David poi ti chiedo come “far sapere” questa cosa negli states.
Immagino serva un marketing plan ad hoc :slight_smile:

S.